Verschmorte Lichtmaschine, Stator

[schmutzi1990]

Wenn du auf compufire regler umbaust, brauchst du nur nen neuen stator und den regler. Bekommst beides bei rene.

Wenn du das geachwächte magnetrad nimmst, brauchst natürlich auch nen neuen stator. Ist zwar mehr arbeit, spart dir aber, vorausgesetzt dein regler ist noch gut, ein paar €.
Ich kann auch anbieten, deinen regler zu überprüfen.

[plop]

Zunächst erstmal Danke für die Hinweise.
Aktueller Stand:
Batterie geladen eingebaut, Spannung an der Batterie 12,8 V, nach dem Schlüssel drehen auf 12,2V gesunken, springt aber sofort an.
Bei laufendem Motor an der Batterie ca 12V, im Kombi 11,4V.
Bei Drehzahl von ca 4000 geht die Spannung runter, teilweise unter 11V.

Widerstand zwischen den Wicklungen und gegen Masse vom Stecker aus nicht Messbar, 0.01.
Spannung am Stecker der Lima liegt bei 4000upm zwischen den beiden äußeren Pins bei 60V und zur Mitte waren meine ich um die 20V.
Hinter dem Regler habe ich noch nicht gemessen.
Also ich denke mal, das bedeutet, das zumindest eine Phase hinüber ist.

Was wären nun sinnvolle Optionen?
Stator neu wickeln und auf weitere 20000 hoffen?
Stator wickeln und Polrad tauschen?
Müsste bei dem Wechsel des Gleichrichters (Compufire) das Polrad überhaupt noch getauscht werden?


Noch etwas ist mir aufgefallen, der Ausgleichsbehälter war leer und unten am Moped überall Kühlwasser...

Keine Ahnung was das nun wieder soll.
Aber beim ersten Start hier zu Hause ist die gute schnell auf Temperatur gekommen (knapp über 100) und hat nach dem Abschalten die sogar Lüfter angeworfen. Die Ursache kann ich nur raten.

Das war eigentlich alles anders geplant... wollte eigentlich nur ein Moped zum fahren.
Naja...


anbei noch ein Foto vom Regler, keine Ahnung ob ein originaler ist oder der schon mal getauscht wurde.





Der Verkäufer meinte es wurde gerade frisch Inspektion durchgeführt inkl Ölwechsel, Ventilspiel, Luftfilter, Bremsflüssigkeit.
Denke da sollte eine defekte Lima aufgefallen sein.
Da sind jetzt 3 km seit dem Kauf dazugekommen.

[schmutzi1990]

andrean
Ich bin auch hier

plop
Zu allererst mal. Schrotte dir nicht mit missglückten startversuchen deinen starterfreilauf. Leere batterien schmecken dem gar nicht.

Braunen stecker trennen, Multimeter schnappen und zwischen den 3 phasen messen. Soll ca 0,6Ohm
Jede phase gegen masse , soll unendlich.
Meist hast mit diesen beiden messungen schon den fehler gefunden.
Ansonsten, stecker getrennt lassen, wechselspannung zwischen phasen bei 4000U/min ca 60V.

Kannst dann noch am ausgang vom regler die gleichspannung messen. Regler gehen auch kaputt, aber wesentlich seltener als die statoren der lima.

[thunderbolt49]

Erst einmal Ladespannung messen, sollten an der Batterie um die 13,5 - 14 Volt sein bei 2000 U/min. Wenn nicht, Stator vom Regler trennen und die 3 Phasen gegeneinander Messen, sollten alle 3 den gleichen Wert haben, um die 60 Volt Wechselstrom. Alle 3 Phasen auf Masse messen, diese dürfen keine Masseschluß haben.
Die 370 Watt Polräder bietet Schmutz1990 an, den mal anschreiben.

[plop]

Ich muss nochmal zum Fehlerbild fragen. Ich habe den Beitrag komplett gelesen, das Wiki läuft aber leider nicht wenn ich den Link anklicke.
Habe meine RR mit lt Tacho 23000km erst seit kurzem, weiss nicht was da schon evtl. getauscht wurde und die Startprobleme äußern sich wie folgt:

Das Relais zieht an, der Anlasser dreht an, Motor startet aber nicht durch, vermutlich zu wenig Kraft.
Nach 2, 3 Versuchen dann, Relais klickt (Tack, Tack, Tack,...)aber es dreht nichts.
Spannung liegt dann bei 12,4 bzw 11,8V.
Batterie ausgebaut und dabei gesehen, die Masseverbindung war nur gesteckt aber nicht angezogen. Dachte erst, super das wars vielleicht schon.
Batterie über Nacht geladen 13, irgendwas ohne Last an den Polen gemessen, Motor startet auch am nächsten Tag.
Kurze Runde, Motor aus, Motor startet auch wieder normal. Motorrad fährt normal.
Nur die Spannung liegt mit Multimeter und im Kombiinstument bei laufendem Motor weiterhin unter 13V.

Am nächsten Tag, Batterie wieder leer, Moped stattet nicht. Ist eine Yuasa YTX 12. Spannung liegt bei 12,3V ohne Last. Beim Startvorgang knickt die Spannung auf 11,irgendwas ein.

Jetzt nächster Versuch, gebrauchte Batterie geliehen SLA BTX 12.
Yuasa und SLA über Nacht aufgeladen und probiere heutenachmittag nochmal.
Bevor ich jetzt das ganze Moped auseinanderbaue oder eine längere Tour zum testen starte und dann irgendwo liegen bleibe, wo und in welcher Reihenfolge macht es Sinn weiter auf Fehlersuche zu gehen? Als nächstes würde ich dann nach den Steckern suchen. Die liegen beide auf der rechten Seite? Kann ich im Betrieb die Stecker auseinandernehmen um die Spannung dort zu messen? Woran kann ich den Typ des Reglers erkennen? Ist da eine Modellbezeichnung dran?

In meinem ersten Berufsleben (vor 20 Jahren) war ich Elektromaschinenbauer, daher sind rudimentäre Kenntnisse noch einigermaßen vorhanden, keine Angst vor Elektrik/Elektronik.
Ausser einem normalen Multimeter ohne Stromzange habe ich im Moment jedoch keine besondere Ausstattung zur Hand.
Wäre über Hilfestellung bei der Fehlersuche hier sehr dankbar.


Vielen Dank schon mal!

[andrean]

Jo. Durch weniger Wicklungen hast im Endeffekt nur mehr Strom und weniger Spannung, Leistung bleibt näherungsweise gleich. Könnte sogar kontraproduktiv sein, wenn ein Längsregler verbaut ist.
In den Facebookgruppen bietet einer an, die Feldstärke der Polräder thermisch zu reduzieren, kostet wohl unter 100€ und bisher scheinen die Leute damit zufrieden zu sein.


Bisschen offtopic, aber wäre es eigentlich auch möglich das Polrad von einer RP einzubauen, oder passt da was nicht?

[thunderbolt49]

Servus.
Siehe 1. Beitrag von Rene'.
"Durch eine leistungsmässig zu stark ausgelegte Lichtmaschine (zu starke Magnetisierung des Rotors)"
Der Stator ist nicht das Problem, sondern der Rotor.

[plop]

Hallo,
ist bekannt welchen Drahtdurchmesser und wie viele Windungen nötig sind, um den Stator neu zu wickeln? Den Rotor (Polrad) kann man dann unverändert lassen? Passt der Regler dann noch?
Entschuldigt die Fragerei, finde das Thema noch etwas undurchsichtig.

[schmutzi1990]

Ja, sorry,
Du hast auf mindestens einer wicklung masseschluss. Das erklärt auch, dass sie noch etwas lädt. Habe genau das selbe bei meiner gehabt.
Zwischen phase und masse darf nichts sein.

DAa ist ja lackdraht rundherum gewickelt. Sprich der sollte isolieren gegen masse. Das tut deiner aber nicht mehr.

[REls]

Wäre bei einem Masseschluss der Widerstand nicht 0 Ohm?
Bei mir sind es ja 0,6 Ohm das bedeutet doch da ist eine Wicklung dazwischen.

[schmutzi1990]

Dann hast du auf allen 3 phasen einen masseschluss.
Den stator kannst du wechseln, der ist hinüber.

[REls]

Mit abgezogenem Regler sind am braunen Stecker zwischen den Phasen 0,2Ohm.
Zwischen Masse und jeder Phase sind es 0,6Ohm

Die 15V Wechselspannung sind mit abgezogenem Regler gemessen.
Ich finde nur einen braunen Stecker nahe dem Regler, der sieht sehr gut aus.

[schmutzi1990]

Du hast vermutlich mit angestecktem regler an den phasen gemessen. Dann zieht es die spannung auf die von dir besagten 15V runter.
Wenn du nach regler 13,4V misst, ists vermutlich einer der beiden braunen stecker (bei den neueren nur einer).
Wobei 13,4 etwas niedrig ist.

Mach mal mit dem ohmmeter eine messung zwischen den phasen, und zwischen phase und masse.
Zwischen den phasen sollte es ein niedriger widerstand sein (ich glaube es waren 0,6 ohm) und zwischen phase und masse darfst du niergendwo einen durchgang haben.

[REls]

Hallo, mich hat es jetzt auch erwischt und ich bin liegen geblieben.
Mein Fehlerbild sieht aber etwas anders aus als das hier oft beschrieben wird.

Vor dem Regler messe ich zwischen allen 3 Phasen 15V Wechselspannung bei 4000U/min (72V sollten es ja ungefähr sein).
Nach dem Regler messe ich 13,4V Gleichspannung.
An der Batterie und im Tacho werden 12,2V angezeigt.

Kann mir das jemand erklären? Komme ich um einen Stator / Regler -wechsel herrum?

Danke schonmal

[Krulle]

Hello zusammen,
gibt es noch Bezugsquellen für Statoren?
Ich glaube ich brauche auch mal wieder einen auf Lager