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Alt 21.10.2007, 17:37   #1
igy_mille
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Idee Getestet: Gabro EPROM auf dem Prüfstand

So Leute, der Umzugstress ist langsam vorüber und ich hab mich im neuen Heim breit gemacht und auch schon den ersten Nachbarn, der meine Musik zu laut befand, der Tür verwiesen *bg*

Doch vor der ganzen Kotzorgie (ja, Umziehen macht Spass!!!) war ich ja mit Speedking noch unser Wunder-EPROM von Gabro testen.

Wir haben zig Messungen gemacht und die haben mich in der Meinungleider bestärkt, dass hier mal wieder viel Rauch um nichts gemacht worden ist...

Aber seht selbst, hier das Resultat:

Nummer 1: Der EPROM Test
Hier zwei direkt vergleichbare Messungen mit offener Airbox, original Endtopf und wahlweise original (blaue Linie) oder Gabro EPROM (rote Linie).

Auf den ersten Blick fällt hier mal deutlich auf, dass sich die Leistungs- und Drehmomentkurven der beiden EPROMs nicht sonderlich unterscheiden.

Sieht man sich aber das Luft/Kraftstoff Gemisch an bemerkt man sofort, dass das Gabro EPROM viel zu fett läuft. In anderen Worten: 1 Liter/100km mehr Verbrauch für 1 PS höhere Spitzenleistung... Na? Was für ein Wunder.





Nummer 2: Der LeoVince Test
Diese 2 Messungen sind nicht direkt vergleichbar, da bei einer der LeoVince mit und bei der anderen ohne db-Killer auf dem Prüfstand lief.

Setup bei roter Linie: Original EPROM, Offene Airbox, LeoVince OHNE db-Killer

Setup bei blauer Linie: Gabro EPROM, Offene Airbox, LeoVince MIT db-Killer

Auch hier wieder der Beweis, dass das Gabro EPROM viel zu fett läuft. Wobei auf das originale nicht ideal ist und hier noch viel mehr rauszuholen wäre.

Was aber interessant ist, ist dass das Setup mit der offenen Leo Tröte wirklich 4 PS mehr Leistung bringt, jedoch für den öffentlichen Verkehr viel zu laut ist!



Mein Fazit: Ich lass das Gabro EPROM wo es ist, nämlich in der Schachtel worin es geliefert wurde! Ich hätte es verwendet, wenn DEUTLICHE Unterschiede messbar gewesen wären. Aber leider säuft die Mille damit nur mehr und auf Dauer tut es dem Motor bestimmt nicht gut.

Darum mein Tipp: Macht es gleich richtig, baut einen Power Commander ein und lasst euch jeden Zylinder einzeln mappen. Ist teuer aber bestimmt sinnvoller als diese Toto-Lotto EPROM Bastelei!
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Gruss
Igy

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Racers Story



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Alt 21.10.2007, 18:02   #2
locke
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Zustand:
...wenn ich die erste kurve so sehe, dann würde ich einfach mal behaupten, 90 prozent ist geklaut und einfach nur angefettet!

ist schon interessant, wie weit sich die kurven gleichen. jede delle des originalen ist auch bei dem gabro eprom zu sehen...

nichts mit eigenentwicklung. als mein powercommander abgestimmt wurde, war die kurve nicht mit der des originalen zu vergleichen!!
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Alt 21.10.2007, 18:24   #3
burgstaller
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burgstaller befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

ja dann ist mein gefühl ja nicht gerade das schlechteste

Habe nämlich in der zwischenzeit bemerkt, dass das eprom mit z.b. Arrows Tröte und dazugehörigem db-killer zäh nach oben dreht, aber mit offenem Akra Race läuft wie sau
Und zwecks verbrauch kann ich mich nur wiederholen... meine brauch min. 1 liter weniger

Da ich aber ja eh immer "offen"unterwegs bin, ists mir eh egal

Mein Fazit: Ich tue es sicher nicht mehr in die Schachtel wo es geliefert wurde
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Alt 21.10.2007, 18:40   #4
draught
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draught ist ein sehr geschätzer Mensch draught ist ein sehr geschätzer Mensch

interessant wäre jetzt nochmal gewesen den leo mit dem original prom zu testen...wobei die leistung sich wohl auch nicht großartig vom gabro prom unterscheiden würde
draught ist offline  
Alt 22.10.2007, 19:00   #5
superbike
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superbike ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
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Gabro überfettet ?

Hi ,als nicht ganz so intensiver Experte, habe ich ein paar Fragen bzw. Anregungen. Wegen zu Fett oder zu mager, ich denke das Zündkerzenbild gibt darüber sehr gut Auskunft , meines mit dem Gabro, 2000er Schnorchel , K&N, sowie BOS Tüte mit DB Killer ( welcher eigentlich nur ein durchgehendes Röhrchen ist)hat ein perfektes Zündkerzenbild. Sie läuft auch leicht druckvoller in jedem Drehzahlbereich. Zugegeben keine 15 PS mehr doch schon deutlich spürbar.

Dann die Frage , die Meßdaten sind statisch ermittelt , ergibt sich bei Fahrt nicht ein Luftüberschuß im Ansaugtrakt (Überdruck) , welcher zu einem verschieben der Meßdaten in Richtung magerer führt? da ja nicht die Luftmasse gemessen wird sondern nur die Temperatur ? Wenn ja ist mir eine statisch gemessene Überfettung lieber da sich das bei Fahrt egalisiert und evtl zu Mehrleistung führt. Ich kenn aus PKW Zeiten noch die Schäden an Zylinderköpfen und vor allem an Einlaßventilen ( verbrennen) welche durch zu mageres Gemisch entstanden.
Grüße
superbike ist offline  
Alt 22.10.2007, 22:08   #6
burgstaller
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burgstaller befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

Igy welches Eprom von Gabro hast du denn getestet???

Brallo oder Sangurucci????


Sollte es das Brallo sein, handelt es sich nämlich um das entschärfte!!

Gabro hat mir seinerzeit geschrieben das er bei diesem lediglich eine fettere Mischung programiert hat...
Hingegen beim Sangurucci das volle Programm mit Zündzeitpunkten usw.

Gruss vom Günther der da etwas ahnt
burgstaller ist offline  
Alt 22.10.2007, 22:23   #7
fritz
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hallo,
hierzu möchte ich auch meine meinung kund geben. also das Luft/Kraftstoff gemisch im diagramm ist mit vorsicht zu geniessen :

1. Die Zylinder wurden nicht einzeln gemessen sondern einfach ne sonde hinten eingeschoben. Also ziemlich ungenaue messung. Dann gibts ja noch die Steuerzeit kreuzung. diese faktoren verfälschen solche "billig" runs. Genauere werte erhält man nur mit einer 4 Gas test anlage die wirklich die abgasbestandteile misst.

2. 2-3 Ps mehr nur mit einer Eprom optimierung ist sehr VIEL !!!


3. Das plus bei den Gabro eprom ist der schönere und ruhiger lauf und das ansprechverhalten.
fritz ist offline  
Alt 25.10.2007, 11:46   #8
speedking
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speedking ist ein Lichtblick speedking ist ein Lichtblick

Wie schon erwähnt, mit einem Eprom und Ferndiagnose wird er kaum die optimale Einstellung treffen.
Auch war erstaunlich wie fett die Maschine lief, selbst mit offenem Leo.

Wer da was ändern will kommt un einen PC mit eigens erstellten Map nicht drumherum. Das wird sich aber für die kleinen Änderungen kaum lohnen, da ist der orig. Chip sicher nicht die schlechte Alternative.

Mein Fazit: Bei mir käme dieser Chip mit Sicherheit nicht rein.
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Alt 04.01.2008, 10:27   #9
novaterra
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novaterra ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt

Hallo,


Ich bin Joost und komme von Holland,

Ich bestitz seit diese sommer eine rsvR 2003 und hatte mich auch eine eprom von Gabro gekauft.
Gestern war ich bei ein hollandische Aprilia handler und tuner Roke, und hab diese eprom auf dem prufstand gemessen, mit dem Gabro eprom hatte ich 124,5ps und 104Nm auf dem hinterrad, und mit eine Factory Pro 126,3ps und 108NM, letzlich hab ich auch noch eine RSV titanium evo eprom probiert, result, 127ps und 109Nm aufs hinterrad.
vielleicht ist die leistung nicht ganz ehrlich weil die cilinderkopfen ein bisschen geanderd sind und ich habe 57mm drosselklappen von eine Colin Edwards.

Die eprom von Gabro war viel zu fett, wann er weniger spritt benotigd konnt es vielleicht besser sein

ich probiere mal die leistungs diargram hier zu schauen


gruss Joost
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Alt 04.01.2008, 22:02   #10
fritz
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also die oben genannten Eproms sind natürlich die besten und kommen dem optimal schon ziemlich nahe, sind jedoch um einiges teurer.

Mein Fazit ist, bei geringen änderungen macht ein Gabro eprom durchaus sinn. Hab hier mal meine Grafik angehängt, mit und ohne Gabro Eprom und ich war sehr zufrieden. (dieser messung traue ich 100% wurde bei einem V2 Tuner gemacht der einiges von seinem Handwerk versteht und einen eigenen Prüfstand hat)

Das Original Eprom Rp58 ist auch schon sehr fett, man wollte wohl bei Aprilia bzw Rotax auf nummer sicher gehen um motorschäden zu vermeiden.

Aber das soll jeder für sich entscheiden was und wieviel er ausgeben will und was es schlussendlich bringt.
fritz ist offline  
Alt 05.01.2008, 11:49   #11
novaterra
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wann ich deine luft/frafstof menge vergleich mit meine is deine gabro richtig fett, ich habe die menge zwischen 13,5 und 14, weil der tuner mich hat gesagt das 14 uber die ganze kinien richtig ware, welche version Gabro ist dass eigentlich??

meine is braggo V3
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Alt 05.01.2008, 13:33   #12
fritz
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Das Eprom von Gabro ist nicht fetter als das Originale RP58. In der Grafik sieht man den Optimalen bereich, aufgrund der serienstreung wird kein serienmotorrad so genau abgestimmt. Wenn man es so genau haben möchte, kommt man um eine abstimmung auf dem prüfstand nicht drum rum.
Mein Eprom hiess Marcello V2 für Original Milles.
fritz ist offline  
Alt 05.01.2008, 17:50   #13
novaterra
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novaterra ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt

hier eine bild von der messung
novaterra ist offline  
Alt 21.02.2008, 11:30   #14
darkmo
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darkmo ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt

Cool Es gibt nichts schlimmeres als Halbwissen

- es wurde keine Angabe gemacht wofür dies Eprom überhaupt programmiert wurde
- da wir mal wieder wild irgend was ans Moped gesteckt und dann sinnlos gemessen
- ich will hier keinen in Schutz nehmen . aber macht euch doch erst mal Gedanken bevor ihr was in die Welt setzt .

Markus
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darkmo ist offline  
Alt 21.02.2008, 12:02   #15
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Genau....

Zitat:
Zitat von darkmo
- es wurde keine Angabe gemacht wofür dies Eprom überhaupt programmiert wurde
- da wir mal wieder wild irgend was ans Moped gesteckt und dann sinnlos gemessen
- ich will hier keinen in Schutz nehmen . aber macht euch doch erst mal Gedanken bevor ihr was in die Welt setzt .

Markus


..deine Anmerkung spricht mir aus der Seele!
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Schönen Gruß *bg*

You don't quit riding bikes because you get old, you get old because you quit riding bikes!


Jens Peter ist offline  
Alt 21.02.2008, 18:37   #16
speedking
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speedking ist ein Lichtblick speedking ist ein Lichtblick

Zitat:
Zitat von darkmo
- es wurde keine Angabe gemacht wofür dies Eprom überhaupt programmiert wurde
- da wir mal wieder wild irgend was ans Moped gesteckt und dann sinnlos gemessen
- ich will hier keinen in Schutz nehmen . aber macht euch doch erst mal Gedanken bevor ihr was in die Welt setzt .

Markus


Das ist so nicht ganz richtig. Das Eprom wurde aufgrund Igy's Umbauten so mit dem Hersteller kommuniziert.
Und das wurde schlussendlich getestet.
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speedking ist offline  
Alt 22.02.2008, 10:26   #17
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darkmo ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt

Rotes Gesicht

Zitat:
Zitat von speedking
Das ist so nicht ganz richtig. Das Eprom wurde aufgrund Igy's Umbauten so mit dem Hersteller kommuniziert.
Und das wurde schlussendlich getestet.


wo wurde denn definiert was auf dem 1.und 2. Kennfeld hinterlegt ist ??????????


Ja.......... wenn das so ist und Ihr glaubt der Programmierer könne sich das Mapping aus den Fingern saugen nur weil diverse Angaben gemacht wurden.

Ist schon komisch ,ich habe auch für alles möglich Abstimmungen gemacht .

Würde aber nie behaupten es sei ganz individuell gefertigt .
Entweder der Kunde verbaut die Teile für die das Mapping gemacht wurde und es Funzt oder er lässt es.


Viel Spaß noch bei der Munteren Bastelei
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Alt 22.02.2008, 11:42   #18
speedking
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speedking ist ein Lichtblick speedking ist ein Lichtblick

Zitat:
Zitat von darkmo
wo wurde denn definiert was auf dem 1.und 2. Kennfeld hinterlegt ist ??????????


Ja.......... wenn das so ist und Ihr glaubt der Programmierer könne sich das Mapping aus den Fingern saugen nur weil diverse Angaben gemacht wurden.

Ist schon komisch ,ich habe auch für alles möglich Abstimmungen gemacht .

Würde aber nie behaupten es sei ganz individuell gefertigt .
Entweder der Kunde verbaut die Teile für die das Mapping gemacht wurde und es Funzt oder er lässt es.


Viel Spaß noch bei der Munteren Bastelei


Ja, dass ist auch der Grund warum ich einen PC habe und den auf mein Bike mit allen Anderungen abstimmen liess.
Den statischen Werten aufgrund von Angaben vertraue ich nicht ganz.

Gruss
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Alt 22.02.2008, 12:04   #19
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Zustand:
ging es hier nicht darum, einfach mal zu testen, was das gabro eprom bringt?

ohne damit "anzugeben"??

ich kann mich an eine heisse diskussion erinnern, wo die einen drauf schwören und die anderen es verdammen..

ich habe es so in erinnerung, das igy das teil nur mal checken wollte, gabro gesagt hat, was er verbaut hat und gabro dafür ein eprom geschrieben hat..




ich persönlich halte davon auch nichts, weil es definitiv nicht funzt, ein standart eprom herzustellen.
alleine die serienstreuung macht einem einen strich durch die rechnung!

ich kann speedking nur zustimmen und würde es immer wieder so machen.
PCIII ist einfach das beste dafür *bg*
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locke ist offline  
Alt 22.02.2008, 13:54   #20
speedking
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speedking ist ein Lichtblick speedking ist ein Lichtblick

Lächeln ..schmunzel...Locke, wir bleiben im Hintergrund...

Zitat:
Zitat von locke
ging es hier nicht darum, einfach mal zu testen, was das gabro eprom bringt?

ohne damit "anzugeben"??

ich kann mich an eine heisse diskussion erinnern, wo die einen drauf schwören und die anderen es verdammen..

ich habe es so in erinnerung, das igy das teil nur mal checken wollte, gabro gesagt hat, was er verbaut hat und gabro dafür ein eprom geschrieben hat..




ich persönlich halte davon auch nichts, weil es definitiv nicht funzt, ein standart eprom herzustellen.
alleine die serienstreuung macht einem einen strich durch die rechnung!

ich kann speedking nur zustimmen und würde es immer wieder so machen.
PCIII ist einfach das beste dafür *bg*


Hi Locke

Danke für die Blumen *bg*

Gruss und Danke vom "Riesenoberbastler der eh keine Ahnung hat"
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Alt 09.04.2012, 01:19   #21
DoktorRotax
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DoktorRotax ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt

Und wie siehts aktuell aus, würdet ihr die Gabro-EPROMs mittlerweile empfehlen? Denke mal der hat sich über die Jahre auch weiterentwickelt, und in anderen Threads liest man fast nur gutes.

PowerCommander ist mir derzeit doch leider etwas zu teuer.
DoktorRotax ist offline  
Alt 09.04.2012, 14:19   #22
reppentown
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reppentown befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

Schau mal hier im Forum nach dem User Fritz, der hat schon für einige Leute Eproms konfiguriert und man hört nur Positives.

Gruß
Frank
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Lieber Italiener, als gar keinen Spaß.
reppentown ist offline  
Alt 27.04.2012, 19:51   #23
TrixxY
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TrixxY ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt

Idee

Zitat:
Zitat von reppentown
Schau mal hier im Forum nach dem User Fritz, der hat schon für einige Leute Eproms konfiguriert und man hört nur Positives.

Gruß
Frank


Mach das!
Hab jetzt das 3te von Fritz und läuft wie Sau.
Mit 15/44 im 3ten muss man aufpassen.
Hab aber auch einiges modifiziert.
__________________
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Gruß Mike
TrixxY ist offline  
 


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